Заливай и пользуйся?
Казалось бы, если есть проблема – риск замерзания воды в системе отопления — незачем медлить, нужно заливать антифриз. Ведь в наших условиях отключение электроэнергии на продолжительное время – обычное дело, причем без предупреждения. А значит, в зимнее время могут возникнуть серьезные проблемы в частных домах. Но есть еще одна сложность. Многие производители отопительных котлов категорически не рекомендуют применять антифризы в системах, в которых участвуют их устройства. Возникает резонный вопрос, почему?
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Монтаж, установка, эксплуатация всех видов газовых котлов.
Ответить
Сообщений: 7 • Страница 1 из 1
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Гость » 05 авг 2012, 23:41
Приветствую, кто тут есть. Вопрос скользкий, спрашивал в магазине котлов, конкретный ответ так и не дали. Можно ли газовый настенный котел, у меня Viessmann, использовать с антифризом в системе?
Гость
Вернуться к началу
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Serg_i_K » 05 авг 2012, 23:57
Очень емкий вопрос. Согласно рекомендации на сайте Viessmann, можно пользоваться только специальными жидкостями производства, естественно, Viessmann. Однако не все так печально. Общие рекомендации таковы: это должна быть хорошего качества жидкость, предназначенная для заливки именно в системы отопления, а не тосол или антифриз с авторынка. Второе: котлы рассчитаны на работу с водой, заливка этой жидкости меняет всю гидравлику системы, уменьшает теплоотдачу, создает проблемы для насоса. Поэтому крекомендую разводить жидкость с водой именно в той пропорции, как указано в инструкции, т.е. если до минус 20 градусов концентрация составляет 1:1, то так и разводите, а не зиливайте 100% жидкости. Принцип «больше-лучше» здесь не работает. И если вы только собираетесь монтировать систему и планируете использовать незамерзайку, то лучше использовать трубы диаметром на размер больше, чем для водяной системы (например, 32 вместо 25 и т.д.).
Строительные материалы, инструменты, полный набор, комплектация объектов, доставка — Лунинец, район, тел. Velcom (029) 6484008, МТС (033) 6806008, Личное Сообщение.
Serg_i_K
Сообщения: 575 Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:48 Откуда: Гомель, Лунинец
Вернуться к началу
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Сергей Н » 25 ноя 2012, 21:24
Там все к инструкции по эксплуатации написано, что можно в него заливать и что нельзя. Лучше всего конечно штатно использовать воду, как все делают. Но если вы все такие боитесь заморозки зимой, надо почитать что туда можно заливать против замораживания и использовать только такие составы. Тут нельзя применять никакой самодеятельности, все строго по инструкции.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы — https://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy … #entry4007
Сергей Н
Сообщения: 2684 Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18 Откуда: Казань
Вернуться к началу
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
T i m a » 28 фев 2014, 17:14
Скажите пожалуйста, как можно залить жидкость в двухконтурный котел у него ведь одна подача воды на два контура!?!?! Если залить жидкость в отопление она разве не перемешается с водой обычной,подача ведь одна?!?!
T i m a
Вернуться к началу
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Игорь_01 » 05 июн 2014, 17:31
T i m a писал(а):Скажите пожалуйста, как можно залить жидкость в двухконтурный котел у него ведь одна подача воды на два контура!?!?! Если залить жидкость в отопление она разве не перемешается с водой обычной,подача ведь одна?!?!
Хм, так не должно быть! На то он и двухконтурный! Поищите там задвижку — кран или что то в таком духе, обязательно должна быть! Двухконтурные котлы бы не назвали так, не будь там полного разделения. По сути это газовая колонка и котел, объеденные в одном корпусе! Я всего один раз имел дело с таким прибором, так что не успел как следует в нем разобраться и узнать все тонкости работы, извините..
Сеть поставок климатического оборудования — https://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh … ht/?p=2605 — https://www.optcentre.ru/
Игорь_01
Сообщения: 2010 Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23
Вернуться к началу
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Анатолий » 08 июн 2014, 13:03
Гость писал(а):Приветствую, кто тут есть. Вопрос скользкий, спрашивал в магазине котлов, конкретный ответ так и не дали. Можно ли газовый настенный котел, у меня Viessmann, использовать с антифризом в системе?
Можно… но при этом необходимо учесть много НО… В первую и основную очередь необходимо увеличить количество радиаторов на 20 — 30%. Второе заключается в том, что расширительный бочок тоже надо менять, увеличивая его объем на 15 -20%. В-третьих, не следует бездумно понижать температуру замерзания антифриза. В-четвертых, следует один раз в пять лет полностью менять антифриз в системе. В-пятых, при необходимости добавлять в систему отопления следует только дистиллят. В ходе эксплуатации таких систем могут возникнуть и дополнительные вопросы… Эти особенности применения антифриза, причем специального, характерны и для других систем отопления, использующих одноконтурные котлы… Анатолий Сообщения: 1707 Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23
Вернуться к началу
Антифриз в систему. Котел двухконтурный настенный.
Бибикин Иван » 11 сен 2014, 11:30
В-четвертых, следует один раз в пять лет полностью менять антифриз в системе. Вот эту тему я не знал, признаюсь честно! Значит и антифриз не вечен! Интересно, что с ним происходит с годами, вроде как стареть не должен, это ж не моторное масло. И интересно, замена зависит от типа труб системы. Ну, например, металлические — замена один раз в 5 лет! Пластиковые — один раз в 10 лет и т.п. Кто бы прояснил данные важный вопрос?
Тема поднималась пользователем Anonymous 11 сен 2014, 11:30.
Мы переезжаем жить на необитаемый остров! С нами?! — https://www.neobitaemyi.ru/
Бибикин Иван
Сообщения: 1662 Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:10 Откуда: Москва
Вернуться к началу
Ответить
Сообщений: 7 • Страница 1 из 1
Вернуться в Газовые котлы и горелки
Кто сейчас на конференции
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей
Switch to mobile style
Причины, по которым производители котлов отказывают в использовании антифриза
(Словакия) заявляет о том, что не несет ответственности за последствия, вызванные применением антифризов. Чугунные котлы, изготавливаемые компанией, не предназначены для взаимодействия с незамерзающими жидкостями. Vaillant (Германия) еще более категоричен, заявляя о том, что в настенных котлах использовать незамерзающие жидкости нельзя! Что касается иных производителей, то здесь все запутаннее. Некоторые из них информируют об использовании в конструкции котлов специальных прокладок из паронита, которые подходят ко многим видам антифризов. Однако при этом не афишируется обратная сторона медали: сложности с уплотнителями – не единственная проблема при применении антифризов.
Достоинства составов Antifrogen
Antifrogen L – это продукт на базе 1,2-пропиленгликоля и антикоррозионных добавок. Он является экологически безопасным, не содержит фосфатов и солей азотных кислот – нитритов и аминов. Используется в качестве теплоносителя и охлаждающего рассола в тепловых насосах, схемах с применением солнечной энергии и в пищевой отрасли промышленности.
Данный материал совместим с эластомерами и пластиками, его минимально допустимая рабочая концентрация – 25%. При этом диапазон температур непрерывной эксплуатации составляет от -25ºС до +150ºС.
Antifrogen N производится на основе моноэтиленгликоля и применяется в системах горячего водоснабжения, отопления, гелиоустановках, тепловых насосах и в промышленных холодильных установках. Он может использоваться с водой и водными смесями, при этом его минимальная рабочая концентрация составляет 20%. Температурный диапазон непрерывного использования находится в промежутке от -35ºС до +150ºС.
Подбор оборудования при применении Антифрогена
Следует учитывать, что при использовании составов Antifrogen в качестве добавки к теплоносителю при подборе и проектировании оборудования выдвигаются определенные требования:
- увеличение мощности радиаторов и внутрипольного отопления, так как теплопроводность и теплоемкость антифриза меньше, чем у воды;
- более мощный циркуляционный насос, так как вязкость теплоносителя выше;
- увеличение объема расширительного бака из-за более высокого коэффициента теплового расширения;
- недопустимость применения трубопроводов с цинковым внутренним покрытием ввиду образования обильного осадка при контакте с водно-гликолевой смесью, что может стать причиной вывода системы из строя.
Также необходимо принять во внимание, что при использовании антифриза в качестве теплоносителя характеристики котлов могут отличаться от заявленных в паспорте.
В заключение
Компания Viessmann рекомендует теплоносители Antifrogen от Clariant, так как они обеспечивают надежную защиту системы от замораживания, коррозии, накипеобразования и ржавчины. Данные составы инертны к прокладочным материалам и обладают продолжительным сроком эксплуатации – от 20 лет и более.
Приобретая антифризы Антифроген, вы получаете уверенность в продолжительной и бесперебойной работе котлов. Купить их по доступным ценам вы можете, нажав на соответствующую кнопку ниже.
Какие существуют проблемы при использовании незамерзающей жидкости в отопительных системах?
Проблема №1
Поскольку вода и антифриз имеют различные физические показатели, при проектировании системы отопления следует учитывать, будет использоваться та или иная жидкость. Базовые расчеты делаются, конечно, для воды. Если же планируется использование антифриза, потребуется изменить некоторые параметры системы:
- мощность котла;
- на 60% увеличить напор циркуляционного насоса;
- на 50% увеличить объем расширительного бака;
- на 50% увеличить тепловую мощность радиаторов.
Проблема №2
Антифризы на базе этиленгликоля имеют одну особенность – «не любят» перегрева системы. Например, если в любой точке системы температура превысит критическую для данной марки смеси, произойдет разложение этиленгликоля и присадок, в результате реакции образуются твердые осадки и кислоты. При выпадении осадков на нагревательные составляющие котла появляется нагар, в результате чего снижается теплообмен, стимулируется появление новых осадков, увеличивается вероятность перегрева.
Образованные при разложении этиленгликоля кислоты вступают в реакцию с металлами системы, в результате чего возможно развитие коррозийных процессов. Разложение присадок способно вызвать снижение защитных характеристик состава по отношению к уплотнителям, что может вызвать течь в местах соединения. Если система имеет цинковое покрытие, использование антифриза недопустимо. При перегреве появляется повышенное пенообразование, а это значит, что гарантировано завоздушивание системы. Следовательно, чтобы все эти явления исключить, нужно жестко контролировать отопительный процесс. Поскольку производителям котлов неизвестны физические свойства используемых теплоносителей (кроме воды), они исключают их применение.
Проблемы №3
Антифризы имеют повышенную текучесть. Следовательно, увеличение количества соединительных мест и элементов влечет за собой рост вероятности образования протечек. Причем в основном такая проблема появляется при остывшей системе, когда отопление выключено. При охлаждении объем металлических соединений уменьшается, появляются микроканалы, по которым и сочится состав. Поэтому важно, чтобы все соединения системы были доступны. Учитывая токсичность антифризов, их нельзя применять для нагревания воды в системах ГВС. В противном случае смесь может попасть в точки разбора горячей воды, что представит опасность для жильцов.
Какой антифриз заливать в газовый котел?
Какой антифриз заливать в котел? Что можно, а что нет.
1 Вопрос. Можно ли лить автомобильный тосол?
Ответ. В газовых котлах нужно применять специальный антифриз, который указан в паспорте или универсальный. Вдобавок в автомобильных антифризах применяются вещества, испарения которых вредны. Есть вещества и добавки, которые наоборот отсутствуют, что может привести к разрушению пластиковых, резиновых и металлических частей вашего газового котла. И конечно же срок годности у тосола составляет не более трех лет. В свою очередь у специального котлового антифриза минимум 10 лет, плюс его можно просто разбавлять.
2 Вопрос. Можно ли применять антифриз с оцинкованными трубами?
Ответ. С оцинковкой ни один антифриз, даже самый дорогой, нельзя использовать. При взаимодействии с оцинковкой будет возникать налет в виде белых хлопьев. Поэтому ни один производитель не порекомендует это делать.
3 Вопрос. Можно ли смешивать антифриз между собой?
Ответ. Состав каждого вещества может отличаться пропорциями или составом. Производители не рекомендую смешивать разные марки антифриза, даже если они одного цвета. При не соответствии по составу, может возникать осадок, который может не хорошо повлиять на все оборудование. При замене, рекомендуется слить весь старый и залить новый.
4 Вопрос. Какая нужна вода для разбавления?
Ответ. Самый лучший вариант это дистиллированная вода. Но еще допускаются варианты водопроводная вода, жесткость которой не более 5 мг эквл. Главное не путать чистоту воды и жесткость. Вода в колодцах и колонках очень жесткая и значение может достигать 20 мг и более. В противном случае может возникнуть тот же осадок, что пагубно повлияет в дальнейшем на систему.
В домашних условиях можно провести эксперимент, смешав антифриз и воду. Если осадок через пару суток не выпадет, то смешивать можно.
5 Вопрос. Как влияет антифриз на систему отопления: котел, радиаторы, трубы?
Ответ. В сторону химического взаимодействия помех не будет. Правильно подобранный антифриз никак не повлияет на систему и материал. Здесь уже вопрос в правильно подобранном материале. Т.к. теплопроводность у такой жидкости меньше на 20-25%, здесь нужно подбирать радиаторы на тот же процент больше. Также стоит поставить циркуляционный насос на 50% мощнее. Не коснется без изменения и подбор труб. Трубы тоже должны быть большего диаметра для лучшего перекачивания. При такой работе мощность газового котла можно понизить на 15%, в результате получаем экономию по топливу.
6 Вопрос. Какой нужен расширительный бачок под антифриз.
Ответ. Как выше сказано, коэффициент расширения у антифриза больше, поэтому бачок подбираем 15% от всего объема отопительной системы.
7 Вопрос. Как влияет не разбавленный антифриз. И можно ли использовать его в чистом виде?
Ответ. Использование чистого антифриза -65 крайне не рекомендуется. Чем чревато? Чревато тем, что антифриз под такую температуру имеет крайне малую передачу теплосъема. В результате прохождения через теплообменник газового котла будет происходить перегрев теплообменника. В дальнейшем такой работы будет возникать выпадение осадка. Данный осадок начнет оставаться на стенках теплообменника и вызывать нагар. От данного нагара и выходят из строя котлы.
8 Вопрос. Монтажник рекомендуют разводить антифриз до -20 градусов. В доме зимой никто не живет. Что будет если температура опустится ниже?
Ответ. Идеальная консистенция для системы отопления это -20. При таком соотношении ваша система защищена от химического и температурного воздействия. Даже если температура опуститься ниже -50, абсолютно ничего не произойдет. Антифриз в таком случае станет более вязкой и будет напоминать желе, но замерзания не будет. При повышении температуры антифриз станет жидким без утраты своих свойств.
9 Вопрос. Сколько по времени можно использовать антифриз.
Ответ. Стандартная работа антифриза – 5 лет. По истечению данного срока теряются все полезные и рабочие свойства. Дальнейшая эксплуатация не безопасна, особенно для газового котла. Есть жидкости, у которых срок использования 10 лет – это порядка 15-20 сезон отопления.
10 Вопрос. Как подпитывать систему, в которой залит антифриз, и как правильно это делать?
Ответ. Антифриз химическое вещество, к которому нужно применять повышенные требования осторожности и монтажа отопления. При правильном обращении он совершенно безопасен. Стоит уделять повышенное внимание прессовке подсоединения к батареям, бойлеру, котлу.
Подпитку стоит осуществлять таким же антифризом, но только не водопроводной водой. При таком смешивании происходит выпадение осадка и выход из строя отопительного оборудования. Также теряются свойства. Также не стоит разбавлять больше чем -15. Так что если у вас в системе залит антифриз, поставьте одну канистру про запас, лишним не будет.
Выбираем теплоноситель
Известно, что большинство производителей отопительных котлов и оборудования рассчитывают их применение с использованием в качестве теплоносителя воды. Несомненно, она является уникальным и часто бесплатным носителем тепловой энергии в отопительных системах.
Но вопрос применения антифризов, специальных жидкостей с низкотемпературной точкой перехода в состояние замерзания, остаётся актуальным. Несмотря на универсальность и доступность воды, её свойство увеличивать объём при переходе в твёрдую фазу, приводит к деформации и разрушению элементов отопительных систем.
Что актуально для таких зданий и сооружений, как загородные дома и дачи, гаражи и т.п. Т.е. где не ведётся постоянное отопление и очень высок риск приведения в аварийное состояние радиаторов, труб и, даже, отопительного котла, вследствие размораживания системы отопления из-за неожиданных морозов и не слитой вовремя воды.
Дизельный котел
Дизельные агрегаты – это автономное оборудование, которое работает от дизельного топлива – солярки. Для работы такого котла нужно электричество. Дизельный котел оснащен вентиляторной горелкой, которая функционирует, так что при распылении топлива оно смешивается с воздухом и горение стает более интенсивным.
Дизельные котлы от современных производителей имеют съемную конструкцию горелки и оборудование можно сделать газовым. Для этого производят монтаж газовой горелки. Для дачи это достаточно удобно, так как если появится газовая магистраль в поселке можно легко переделать систему. Дизельный автономный котел работает при водяной системе, при монтаже которой лучше рассчитывать на теплоноситель в виде антифриза.
Но к недостаткам этого оборудования можно отнести дороговизну топлива. Рассматривая вариант с отоплением дачи можно сделать вывод, что котел не будет гореть постоянно, соответственно и затраты будут небольшие. При необходимости его монтаж осуществляют специалисты под ключ.
На дачах радиаторы более актуальны, так как многие загородные дома стоят в отдаленности от источников газа или котельной.
Все радиаторы делятся на водные (отапливают помещение с помощью нагретой воды) и воздушные (при помощи различных средств отопления – жидких и твердых, от электричества).
Минусы и плюсы есть в любой системе отопления. Так, к примеру, если вы решили отапливать дачу с помощью электрообогревателей, то счет за электроэнергию вас совсем не обрадует. Часто на даче используют печной калорифер. Но для этого нужно запастись нужным объемом дров или угля и еще где-то все это хранить. Оптимальный вариант для отопления дачи – алюминиевые радиаторы с антифризом.
